DA-GRSC-X
戴维·格鲁施国会作证
他称政府藏着「非人类」飞行器,依据是40位证人
戴维·格鲁施国会作证是什么事件?
戴维是暗黑收集站归档的「阴谋」类案卷,英文名 David Grusch's Congressional UAP Testimony,编号 DA-GRSC-X。他称政府藏着「非人类」飞行器,依据是40位证人。事件时间 2023.06,地点 美国 众议院听证会,当前状态「持续」,编辑组可信度评级 2/5。档案最近更新于 2026-10-05。
| 档案编号 | DA-GRSC-X |
|---|---|
| 分类 | 阴谋 |
| 事件时间 | 2023.06 |
| 地点 | 美国 众议院听证会 |
| 状态 | 持续 |
| 目击者 | David Grusch · Leslie Kean · Ralph Blumenthal · Karl Nell · Sean Kirkpatrick |
| 可信度 | 2 / 5 |
| 最近更新 | 2026-10-05 |
事件经过
2023年6月5日,独立记者 Leslie Kean 和 Ralph Blumenthal 把一篇报道交给网站 The Debrief。主角是戴维·格鲁施(David Grusch):阿富汗战争老兵,前美国空军情报军官,先后在国家地理空间情报局(NGA)和国家侦察办公室(NRO)任职。2019至2021年,他是 NRO 派驻不明空中现象工作组的代表,还参与起草了2023年国防授权法,其中含有 UFO 报告条款,以及举报人保护和对保密协议的豁免。国会对 UFO 的关注,当时正围绕2023年2月空军击落的四个空中物体展开。
这篇报道的发表路径并不寻常。Kean 说,《纽约时报》和 Politico 拒绝刊发,《华盛顿邮报》的事实核查耗时,超出了她和 Blumenthal 觉得能等的时间。她的理由是:网上已有传言,格鲁施不断接到骚扰电话,「保护他的唯一办法是把故事发出去」。The Debrief 自称「自筹资金」,专注「前沿科学」。Kean 说,她核实格鲁施的方式,是采访退役陆军上校 Karl Nell,以及一名化名「Jonathan Grey」的人——她称此人是国家航空航天情报中心(NASIC)的现职情报官员。
报道的核心主张有三条。第一,美国联邦政府与私营航天企业合作,运作高度保密的特别准入项目,回收并逆向研究「非人类」飞行器及其死亡的驾驶员。第二,格鲁施称有「实质性证据」表明发生过白领犯罪以掩盖这些项目,并称他访谈过的官员说,有人为此被杀。第三,他称看过文件,记载墨索里尼政府在1933年回收了一艘外星来源的飞行器,美国在1944或1945年借助梵蒂冈和「五眼联盟」取得了它。以上全部是格鲁施的说法。
2023年6月7日,格鲁施接受法国《巴黎人报》(Le Parisien)采访,说得更远。他称 UFO 可能来自额外的维度;他谈过话的情报官员曾听取过「足球场大小」飞行器的简报;美国政府把部分坠毁的 UFO 转交给了一家国防承包商;此外还存在来自 UFO 的「恶意活动」。这些说法同样建立在转述之上,没有可供检验的物证。
2023年7月26日,格鲁施在国会听证会上说,他「在履行公务期间」得知存在一个持续数十年的不明空中现象(UAP)坠毁回收与逆向工程计划,而他本人「被拒绝接触」。他称这一判断来自四年里对40位证人的访谈,并称美国已回收「非人类生物材料」(biologics)——按他的转述,这是仍在项目中任职的知情者的评估。众议员 Tim Burchett 问他,是否知道有人为掩盖行动受到伤害。格鲁施答「是」,但只能在 SCIF(敏感隔间信息设施)里说细节。
关键证据
40位证人、四年访谈、若干份文件——格鲁施拿出的东西,大致就这些。为核实他的说法,Kean 采访了两个人。Karl Nell 是退役陆军上校,同在 UFO 工作组任职;据 Kean 所写,他称格鲁施「无可指摘」。「Jonathan Grey」是化名,Kean 称此人是 NASIC 的现职情报官员。按 Kean 的说法,这两人都支持格鲁施关于秘密回收与逆向工程项目的主张。
2023年7月26日的听证会上,格鲁施自己也划了界线:能给出的细节,要在封闭环境里讲。众议员 Alexandria Ocasio-Cortez 问几位证人,「如果你是我,会去哪里找」证据。格鲁施答:「我很乐意在封闭环境里告诉你,我可以说得很具体。」会后,据 Burchett 说,官员告诉议员们,格鲁施目前没有在 SCIF 里讨论这些问题所需的安全许可。
| 主张 | 依据 | 回应或现状 |
|---|---|---|
| 回收「非人类」飞行器与生物材料 | 对40位证人的访谈(四年) | 国防部:AARO 未发现可核实信息 |
| 1933年意大利回收飞行器 | 格鲁施称曾看过文件 | 公开的文件:不详 |
| 为掩盖项目有人被杀 | 受访官员的说法;格鲁施称细节只能在 SCIF 里讲 | 公开细节:不详 |
| 「足球场大小」飞行器 | 受访情报官员听取过的简报 | Keith Kloor 指出,类似说法也见于 Robert Bigelow 资助的研究 |
Sara Russell 是伦敦自然历史博物馆的行星科学家。她说:「你给我一块合金,我不到半小时就能告诉你里面有哪些元素。」在她看来,落到地球上的东西是人造还是地外来源,应当不难判断;若是后者,也不难判断是否天然形成。射电天文学家 Michael Garrett 另提一点:外星飞行器坠毁若真有其事,就意味着每天有数百艘飞来,而天文学家根本看不到。
调查与推论
Sue Gough 是五角大楼发言人。她的声明称,全域异常解决办公室(AARO)至今没有发现任何可核实的信息,能证明过去或现在存在持有或逆向工程外星材料的项目。参谋长联席会议主席 Mark Milley 在2023年8月6日接受《华盛顿时报》采访,说他从未见过能证实格鲁施所谓「外星人」或掩盖项目的证据。他也说,在如此庞大的组织里,这类传闻流传、被一部分人相信,并不令人意外。
AARO 主任 Sean Kirkpatrick 在听证会后的 LinkedIn 帖子里写道,「与听证会上的说法相反」,格鲁施「拒绝与 AARO 交谈」,因此国会得到的一些细节,他的办公室并未收到。他还称这场听证会对那些明知职业风险、仍选择加入 AARO 的国防部和情报界人员是「侮辱」。
2024年,退休后的 Kirkpatrick 在《科学美国人》撰文,把整套掩盖指控归结为三类来源:对合法美国项目或相关研发的无意或未经授权披露,对这些披露的曲解,以及「纯粹没有依据的信念」。他的原话是:
在许多方面,这套叙事是循环报道的教科书案例:每个人转述自己听来的东西,而这些信息往往追根溯源,都出自同一个小圈子。
—— Sean Kirkpatrick,2024年《科学美国人》文章
2024年,Kirkpatrick 在接受 Peter Bergen 采访时谈到格鲁施。他说,这个核心圈子的人可能影响了格鲁施,格鲁施也可能误解了别人说的话;无论哪种情况,直到他离任,格鲁施都没有来 AARO 谈过。Bergen 把这番话概括为一个讽刺性的转折:真正的阴谋,是一群 UFO 信徒在推动政府去调查外星人。Kirkpatrick 同意这是「自我舔食的冰淇淋筒」(self-licking ice cream cone,五角大楼行话,指只会维持自身存在的无效工作)。
众议院情报常设特别委员会主席 Mike Turner 说,每个十年都有人声称美国持有来自外太空的飞行物,「没有证据」,要把这样的事维持到这个级别,「得是一场相当大的阴谋」。参议员 Lindsey Graham 说:「如果真找到了这些东西,你不可能一直瞒着不让它出来。」参议员 Kirsten Gillibrand 关心的是另一件事:她打算举行听证会,评估是否存在「无人监督的流氓特别准入项目」。
至今未解
2024年1月13日,众议院监督委员会国家安全小组委员会听取了情报界监察长 Thomas A. Monheim 的保密简报,部分议员对格鲁施的指控仍无新进展表示沮丧。2026年6月9日的记者会上,格鲁施讲述了他所称美国政府已知的外星生命形态;已公开的信息里,没有物证与之对应。
2024年,格鲁施起诉 Loudoun 县警长 Mike Chapman 和一名身份未披露的警长办公室雇员,索赔250万美元,理由是二人向 The Intercept 记者 Ken Klippenstein 泄露了相关信息。The Intercept 此前报道了与格鲁施有关的警方记录。前英国国防部「UFO 办公室」负责人 Nick Pope 起初希望这些主张能被证实或证伪;如今格鲁施已失去安全许可,「冒烟的枪」仍然没有出现,他认为很难想象这些主张如何得到确认。他还说,他在国防部任职期间,如果美国真的获得了飞行器和遗体,「他们没告诉英国」。
- 格鲁施称只能在 SCIF 里讲的细节,究竟是什么?
- 他访谈的40位证人是谁,说法能否被独立核实?
- 他称见过的、记载1933年意大利回收飞行器的文件,是否存在、能否查验?
- 他说因掩盖行动而受到伤害的人,是谁,伤害的性质是什么?
- Gillibrand 想要评估的「无人监督的特别准入项目」,是否真的存在?
戴维·格鲁施国会作证的时间线是怎样的?
| 时间 | 节点 | 说明 |
|---|---|---|
| 2019-2021 | 派驻工作组 | 格鲁施任 NRO 派驻不明空中现象工作组的代表。 |
| 2023.02 | 四个空中物体被击落 | 空军击落四个空中物体,国会对 UFO 的关注随之升温。 |
| 2023.06.05 | The Debrief 刊文 | Leslie Kean 与 Ralph Blumenthal 发表格鲁施的主张,称存在 UFO 回收与逆向工程项目。 |
| 2023.06.07 | 《巴黎人报》访谈 | 格鲁施称 UFO 可能来自额外维度,并提到「足球场大小」的飞行器。 |
| 2023.07 | UAP 披露法案 | Chuck Schumer 与 Mike Rounds 牵头提出64页修正案《2023年 UAP 披露法》。 |
| 2023.07.26 | 众议院听证会 | 格鲁施作证,称判断来自四年里对40位证人的访谈。 |
| 2023.08.03 | BBC Radio 4访谈 | 被问到美国是否持有外星飞行器时,格鲁施重复了此前的主张。 |
| 2023.08.06 | Milley 表态 | Mark Milley 接受《华盛顿时报》采访,称从未见过能证实格鲁施主张的证据。 |
| 2024.01.13 | 保密简报 | 众议院监督委员会小组委员会成员听取情报界监察长 Thomas A. Monheim 的简报,部分议员对缺少新进展表示沮丧。 |
| 2024 | 诉讼与质疑 | Kirkpatrick 在《科学美国人》撰文质疑;格鲁施起诉 Loudoun 县警长及一名雇员,索赔250万美元。 |
| 2026.06.09 | 记者会 | 格鲁施详述他所称美国政府已知的外星生命形态。 |
戴维·格鲁施国会作证有哪些关键证据?
- The Debrief 报道:2023年6月5日由 Kean 与 Blumenthal 发表;《纽约时报》和 Politico 拒绝刊发,《华盛顿邮报》的事实核查未能在她们认为可等的时间内完成。
- 听证会证词:2023年7月26日,格鲁施称判断来自四年里对40位证人的访谈;涉及有人受伤害的细节,他说只能在 SCIF 里讲。
- 背书者的说法:退役陆军上校 Karl Nell 称格鲁施「无可指摘」;化名「Jonathan Grey」者被 Kean 称为 NASIC 的现职情报官员。
- 五角大楼声明:发言人 Sue Gough 称,AARO 至今没有发现任何可核实的信息,能证明存在持有或逆向工程外星材料的项目。
关于戴维·格鲁施国会作证的常见问题
戴维·格鲁施是谁?
戴维·格鲁施是阿富汗战争老兵,前美国空军情报军官,曾在国家地理空间情报局和国家侦察办公室任职。2019至2021年,他是 NRO 派驻不明空中现象工作组的代表,还参与起草了2023年国防授权法中涉及 UFO 报告和举报人保护的条款。
格鲁施在国会作证时说了什么?
2023年7月26日,他说自己在履行公务期间得知存在一个持续数十年的 UAP 坠毁回收与逆向工程计划,并称美国已回收「非人类」生物材料。他的依据是四年里对40位证人的访谈;涉及有人受伤害的细节,他说只能在 SCIF 里讲。
格鲁施的说法有证据吗?
没有公开的证据。五角大楼发言人称 AARO 没有发现任何可核实的信息,NASA 称没有发现可信的地外生命证据。多位科学家指出,这些主张主要建立在文件转述和对话之上,缺少可检验的物证。
AARO 前主任 Kirkpatrick 怎么评价格鲁施?
Kirkpatrick 称格鲁施拒绝与 AARO 交谈,直到他离任也没有来过。2024年他在《科学美国人》撰文,称这类指控是「循环报道」的典型,信息往往追溯到同一个小圈子,并说格鲁施可能误解了别人的话,或受到了这个圈子的影响。
《2023年 UAP 披露法》是什么?
2023年7月,参议员 Chuck Schumer 和 Mike Rounds 牵头提出一份64页的修正案,名为《2023年 UAP 披露法》,拟扩大对 UAP 记录的访问,并规定联邦政府拥有任何「来源不明的回收技术」。正式法案则要求国家档案馆收集相关政府文件。
资料来源与参考
- 格鲁施的主张与听证会经过:The Debrief 报道、《巴黎人报》访谈、2023年7月26日听证会与 BBC 访谈的经过;Semeter、Frank、Loeb、Garrett、Russell、Shostak、Carroll 等人对相关主张的评论;国防部、AARO、NASA、Milley 及多位议员的表态,以及2024年1月的保密简报;Kirkpatrick 的文章与访谈,以及 Kloor、The Intercept、Nick Pope 等媒体与评论者的报道